По принцип има доста опит в строителството, но дойде време да слагам топлоизолация на къщата, а до сега не съм се занимавал с това. Прочетох доста информация по въпроса, и като техника на полагане горе-долу съм наясно. Сега предстои да поръчам материалите.
Къщата е тухлена, с железобетонни плочи и колони. Три от стените са от тухли-четворки, а задната - от стари плътни тухли единички(около 30 см. зид). по лицевата страна има тераса по цялата дължина, вдлъбната навътре 1.5м. По груби сметки ще ми е необходима изолация за около 200-230 кв.м. Вчера ходих в един склад на едро във гр. Враца, хората бяха доста учтиви и ми направиха оферта на необходимите материали:
стиропор - 6см.
лепило: терафлекс или суперстирофикс
мрежа
шпакловка: термофлекс или суперпласт
ъгъл с мрежа
ъгъл водобран
пирон дюбел - 13см.
грунд
мазилка-2мм.: суха(влачена,драскана) или разтворена в кофи
Мисля сам да си слагам изолацията и имам следните въпроси:
1. От горния списък, ако съм пропуснал нещо, ще се радвам някой да посочи какво, за да не поръчам повторно транспорт. Също така, за лепилото и шпакловката имам избор между два материала, та ако някой е работил с точно такива, да си каже мнението. Относно мазилките, разликата в цените между двете предложени е близо 3 пъти(по евтината е сухата в чували), та ми е интересно каква е разликата (освен многообразието на цветовете в полза на готовата)
2. За цокъл на къщата съм си купил плочки гранитогрес (шарката е като изпъкнали камъчета, опесъчени). Иска ми се да чуя мнения дали ще стане цокъл с плочки, евнтуално какво лепило е добре да си поръчам и кога да сложа цокъла, преди или след поставянето на топлоизолацията.
3. Лепенето явно ще трябва да е с топки лепило, понеже къщата не е мазана отвън. Мисля да слагам по 5 топки на парче(в четирите ъгъла и в средата), което ще дойде по 10бр. на кв.м. Съответно толкова дюбели. 13см. добре ли е като дължина за 6см, стиропор?
4. Където имам циментови колони, ще е фатално ли да си продължа със стиропора(колоните са широки 25 см.) или трябва да слагам фибран (сигурно пак 6 см, за да не размина нивата).
5. Около прозорците и вратите (при обръщането) ще трябва да слагам тънък стиропор. Каква да е дебелината му и евентуално, стиропор или фибран?
6. За вътрешните ъгли (около терасата ще имам доста) добре ли е да си взема обратен ъгъл с мрежа, или това просто е задължително
7. Въпроса за необходимите инструменти. За шпакли, маламашки и т.н е ясно, повече ме притеснява пробиването на дупките за дюбелите. Каква машинка да си взема, да не е нещо скъпо, защото ще я ползвам само за тази къща, а пък и парите с кът, но пък да ми свърши работа. Също така, и ако има някой други по-специфични инструменти.
За сега това се сещам, но като почна с работата,сигурно ще има още доста въпроси. Надявам се да не съм отегчил никого с дългите си писания.
Ще се радвам на всики мнения по поставените от мен въпроси, а също и всякаква друга информация по-въпроса.
P.S. Вече стана късно, но тези дни ще снимам къщата от всички страни и ще сложа сники за по-голяма яснота.
Питане за топлоизолация от начинаещ
Здравей,
ето отговори на някои от въпросите ти:
1. След като се налага да лепиш с топки (кюфтета) по-добре нанеси плътен кант от лепило по периферията на плоскостта и сложи 1 или 2 топки в средата.
2. Дължината на дюбелите е достатъчна предвид дебелината на изолацията, стига те да са качествени.
3. За вътрешните ъгли няма нужда от от ъгли с мрежа, просто монтажа на плоскостите трябва да е добър и те да са добре нивелирани.
4. Относно лепилата и шпакловките - работил съм със суперстирофикс и суперпласт на Стром 21 и мога да кажа, че са много добри. Нямам впечатления от терафлекс и термофлекс.
5. Готовите мазилки в кофи не случайно са по-скъпи. Определено крайният вид с тях е по-добър, те са по-здрави и издържат по-дълго време. Ако решиш да ползваш готови мазилки задължително си купи специален грунд като: Теразид G-22, Борогрунд 10, ТЕРАЗИД G-33.
6. Относно необходимите инструменти ще ти трябва някаква мощна бормашина за бъркане на лепилата. За пробиване лично аз ползвам перфоратори Бош или Хилти, но те са доста скъпи. В тухлата ще се оправиш и с ударна бормашина, но по бетонните елменти ще имаш проблем без перфоратор. Като казах бетон няма проблем и него да изолираш с EPS (стиропор).
7. Обикновено обръщането на прозорцита се прави с 2 cm изолация, но това зависи от конкретния случай и как е монтирана дограмата.
Ами за сега е това, ако се сетя за още нещо ще пиша. Поздрави. Тодор Зъбов
ето отговори на някои от въпросите ти:
1. След като се налага да лепиш с топки (кюфтета) по-добре нанеси плътен кант от лепило по периферията на плоскостта и сложи 1 или 2 топки в средата.
2. Дължината на дюбелите е достатъчна предвид дебелината на изолацията, стига те да са качествени.
3. За вътрешните ъгли няма нужда от от ъгли с мрежа, просто монтажа на плоскостите трябва да е добър и те да са добре нивелирани.
4. Относно лепилата и шпакловките - работил съм със суперстирофикс и суперпласт на Стром 21 и мога да кажа, че са много добри. Нямам впечатления от терафлекс и термофлекс.
5. Готовите мазилки в кофи не случайно са по-скъпи. Определено крайният вид с тях е по-добър, те са по-здрави и издържат по-дълго време. Ако решиш да ползваш готови мазилки задължително си купи специален грунд като: Теразид G-22, Борогрунд 10, ТЕРАЗИД G-33.
6. Относно необходимите инструменти ще ти трябва някаква мощна бормашина за бъркане на лепилата. За пробиване лично аз ползвам перфоратори Бош или Хилти, но те са доста скъпи. В тухлата ще се оправиш и с ударна бормашина, но по бетонните елменти ще имаш проблем без перфоратор. Като казах бетон няма проблем и него да изолираш с EPS (стиропор).
7. Обикновено обръщането на прозорцита се прави с 2 cm изолация, но това зависи от конкретния случай и как е монтирана дограмата.
Ами за сега е това, ако се сетя за още нещо ще пиша. Поздрави. Тодор Зъбов
Благодаря много за отговора. Препоръките ти са ценни за мен. Довечера ако се прибера по светло ще щракна къщата и ще кача снимки. Явно ще трябва да опъна конци предварително да видя горе-долу какви са неравностите по стените. Гледах по някой къщи, че майсторите предварително лепяха по няколко платна стиропор по краищата и опъваха конци, по които водеха цялата изолация при лепене. Това добър подход ли е, или да карам с нивелира. Също, като мажа лепило по периферията, после дюбелите да ги слагам ли между листовете(както е в предаването), или по навътре в ъглите на всяко платно.
Здравей Handy-man, ето няколко съвета и от мен:
като цяло съм съгласен с "топло" но имам следните неща да добавя:
1. Като гледам снимките имаш доста тухли "завъртяни" с дупките навън - това е проблем - особено, ако не мажеш! А както гледам ти се ориентираш на лепене "на топки". Не искам да обидя никой професионалист на темата изолации, но това е чисто "българска" практика и аз лично я намирам за недопустима
- не искам да се впускам в полемика, тъй като мястото й не е в този пост!
2. Темата "Дебелина на изолацията":
Гледам, че си ползвал добрите стари български тухли
(поне няма да имаш проблем с дюбелирането на изолацията), но заради бетоновите части - греди и колони (които поради спецификата на нормите за земетръс в България съставят една голяма част по фасадата) трябва да отидеш поне на 8см изолация. Всеки топлотехник ще го сметне "на коляно", че за тухлите 6 см са ОК, но за бетона са недостатъчни. Особено важно е дебелината да е правилно подбрана ако тази къща ще е за целогодишно ползване! А и се чува, че в скоро време ще отидем на стойностите като в Германия - така, че колкото повече, толкова повече 
3. Като гледам еркера на втория етаж ако си само със 6см ще имаш страшни проблеми по пода през зимата. Имаш достатъчно височина, ако решиш да останеш на 6 см за фасадата, то там поне инвестирай в по-дебела изолация
Съшото важи и за изолацията на терасата (зад газобетона) - задължително ползвай поне 8 см фибран;
4. Лично аз си мисля, че ефекта от фибран върху стомано бетона няма да е толкова осезателен при избраните от теб дебелини, а съществува опасност от напукване в контактната зона между фибрана и стиропора (дори и да имаш мрежа)
5. Не забравяй правилото - никога фуга върху фуга във вертикалата (разминавай листовете като зидария). Особенно важно е това за ъглите на сградата!!!
Успех и качи снимки на крайния резултат!!!
като цяло съм съгласен с "топло" но имам следните неща да добавя:
1. Като гледам снимките имаш доста тухли "завъртяни" с дупките навън - това е проблем - особено, ако не мажеш! А както гледам ти се ориентираш на лепене "на топки". Не искам да обидя никой професионалист на темата изолации, но това е чисто "българска" практика и аз лично я намирам за недопустима
- не искам да се впускам в полемика, тъй като мястото й не е в този пост!2. Темата "Дебелина на изолацията":
Гледам, че си ползвал добрите стари български тухли
(поне няма да имаш проблем с дюбелирането на изолацията), но заради бетоновите части - греди и колони (които поради спецификата на нормите за земетръс в България съставят една голяма част по фасадата) трябва да отидеш поне на 8см изолация. Всеки топлотехник ще го сметне "на коляно", че за тухлите 6 см са ОК, но за бетона са недостатъчни. Особено важно е дебелината да е правилно подбрана ако тази къща ще е за целогодишно ползване! А и се чува, че в скоро време ще отидем на стойностите като в Германия - така, че колкото повече, толкова повече 3. Като гледам еркера на втория етаж ако си само със 6см ще имаш страшни проблеми по пода през зимата. Имаш достатъчно височина, ако решиш да останеш на 6 см за фасадата, то там поне инвестирай в по-дебела изолация
Съшото важи и за изолацията на терасата (зад газобетона) - задължително ползвай поне 8 см фибран;4. Лично аз си мисля, че ефекта от фибран върху стомано бетона няма да е толкова осезателен при избраните от теб дебелини, а съществува опасност от напукване в контактната зона между фибрана и стиропора (дори и да имаш мрежа)
5. Не забравяй правилото - никога фуга върху фуга във вертикалата (разминавай листовете като зидария). Особенно важно е това за ъглите на сградата!!!
Успех и качи снимки на крайния резултат!!!
Първо, благодаря много на bateto за уместните съвети. Мисля да взема предвид и казаното от 'топло' и да лепя с кант по периферията. Само да питам, тогава дюбелирането как да го правя: на всеки лист в краищата или между листовете?
Наистина, има доста обърнати тухли и то най-вече около колоните, понеже ги ползвах за укрепване на кофража при изливане на колоните. На долния етаж всички фуги отвън са замазани с вар. Цялата къща отвътре е с варова мазилка по-дебела от 1,5 см.
Над втория етаж изцяло е таван. За сега не мисля да е друго и нямам обшивка под циглите. Отделен е със стена и врата от втория етаж. Така, че тавана на терасата не е проблем да остане неизолиран. Та да попитам, мога ли да му тегля само една шпакловка без мрежа, колкото да не пада боклук от бетона за в бъдеще (естествено и някаква боя отгоре) или и на него да сложа 2 см. стиропор и съответните операции като при другата топлоизолация? Относно газобетона на терасата, понеже терасата ще остане открита, отпред ще му сложа изолация като навсякаде, а от вътре мисля само да го шпакловам, иначе много ще си намаля простанството на терасата (в момента е 1,35 м, а като сложа изолация на стената отзад, ще падне още повече.
Относно по-дебел стиропор, иска ми се, обаче парите са кът
. Знам, че няма да увеличи с много цената, но в момента съм на границата.
И последно да питам: споменаваш, че границата между стиропора и фибрана ще се напука. Мислех да сложа половин метър фибран над цокъла за допълнителна здравина на ниските части. Кое е по-добриия вариант и заслужава ли си тоя половин метър.
И последно: Тази драсканата мазилка ще предпази ли изолацията от повреди, най-вече от градушки?
P.S. Все пак ще проверя цената на 8 см. и ако имам възможност ще взема. Интересно, че има наличности за дебелини до 5 см., всичко по-дебело е по заявка. Явно хората масово слагат от 5 см. надолу, а като четох навсякъде, 6 см. е минимума за добър ефект.
Наистина, има доста обърнати тухли и то най-вече около колоните, понеже ги ползвах за укрепване на кофража при изливане на колоните. На долния етаж всички фуги отвън са замазани с вар. Цялата къща отвътре е с варова мазилка по-дебела от 1,5 см.
Над втория етаж изцяло е таван. За сега не мисля да е друго и нямам обшивка под циглите. Отделен е със стена и врата от втория етаж. Така, че тавана на терасата не е проблем да остане неизолиран. Та да попитам, мога ли да му тегля само една шпакловка без мрежа, колкото да не пада боклук от бетона за в бъдеще (естествено и някаква боя отгоре) или и на него да сложа 2 см. стиропор и съответните операции като при другата топлоизолация? Относно газобетона на терасата, понеже терасата ще остане открита, отпред ще му сложа изолация като навсякаде, а от вътре мисля само да го шпакловам, иначе много ще си намаля простанството на терасата (в момента е 1,35 м, а като сложа изолация на стената отзад, ще падне още повече.
Относно по-дебел стиропор, иска ми се, обаче парите са кът
. Знам, че няма да увеличи с много цената, но в момента съм на границата.И последно да питам: споменаваш, че границата между стиропора и фибрана ще се напука. Мислех да сложа половин метър фибран над цокъла за допълнителна здравина на ниските части. Кое е по-добриия вариант и заслужава ли си тоя половин метър.
И последно: Тази драсканата мазилка ще предпази ли изолацията от повреди, най-вече от градушки?
P.S. Все пак ще проверя цената на 8 см. и ако имам възможност ще взема. Интересно, че има наличности за дебелини до 5 см., всичко по-дебело е по заявка. Явно хората масово слагат от 5 см. надолу, а като четох навсякъде, 6 см. е минимума за добър ефект.
Handy-man, гледай отговорите ми в чревено-->Първо, благодаря много на bateto за уместните съвети. Моля, моля 
Мисля да взема предвид и казаното от 'топло' и да лепя с кант по периферията. Само да питам, тогава дюбелирането как да го правя: на всеки лист в краищата или между листовете? Където и да дюбелираш - гледай да преминаваш през лепилото - по краищата или през "топката"
Наистина, има доста обърнати тухли и то най-вече около колоните, понеже ги ползвах за укрепване на кофража при изливане на колоните. На долния етаж всички фуги отвън са замазани с вар. Цялата къща отвътре е с варова мазилка по-дебела от 1,5 см. Това много не повлиява на повишението на топлоизолацията аз не харесвам метода с "топките" защото въздуха отзад може да циркулира - не дай боже да влезе вода 
Над втория етаж изцяло е таван. За сега не мисля да е друго и нямам обшивка под циглите. Отделен е със стена и врата от втория етаж. Така, че тавана на терасата не е проблем да остане неизолиран. Та да попитам, мога ли да му тегля само една шпакловка без мрежа, колкото да не пада боклук от бетона за в бъдеще (естествено и някаква боя отгоре) или и на него да сложа 2 см. стиропор и съответните операции като при другата топлоизолация? Ако търсиш по-евтино решение - карай само на шпакловка (ако не си ползвал много криви метални платна
) и боя - ще всвърши работа!
Относно газобетона на терасата, понеже терасата ще остане открита, отпред ще му сложа изолация като навсякаде, а от вътре мисля само да го шпакловам, иначе много ще си намаля простанството на терасата (в момента е 1,35 м, а като сложа изолация на стената отзад, ще падне още повече. Не си ме разбрал - не става въпрос да изолираш газобетона от вътрешната страна на терасата, а да изолираш пода на терасата, който те е таван на първия етаж!Относно по-дебел стиропор, иска ми се, обаче парите са кът . Знам, че няма да увеличи с много цената, но в момента съм на границата. Помисли добре за това - със сигурносъ ако след една година се сетиш, че си направил грешка ще е още по-скъпо!
И последно да питам: споменаваш, че границата между стиропора и фибрана ще се напука. По принцип ако не прекъсваш фугата има опасност - можеш да решиш проблема с "усилване" по наставките - допълнителен слой мрежа с ширина поне 35-40см.
Мислех да сложа половин метър фибран над цокъла за допълнителна здравина на ниските части. Кое е по-добриия вариант и заслужава ли си тоя половин метър. Задължително е в участъците на цокъла - още повече ако не правиш някакъв камък да ползваш фибран - има по-висока механична устойчивост!И последно: Тази драсканата мазилка ще предпази ли изолацията от повреди, най-вече от градушки? - Поне така казват производителите , а аз се съмнявам че в БГ има такива "жестоки" градушки!
P.S. Все пак ще проверя цената на 8 см. и ако имам възможност ще взема. Интересно, че има наличности за дебелини до 5 см., всичко по-дебело е по заявка. Явно хората масово слагат от 5 см. надолу, а като четох навсякъде, 6 см. е минимума за добър ефект. - Не знам за кой град говориш, но не би трябвало да е проблем - за мен всичко под 6 см е "отбиване на номера типично по български"
Мисля да взема предвид и казаното от 'топло' и да лепя с кант по периферията. Само да питам, тогава дюбелирането как да го правя: на всеки лист в краищата или между листовете? Където и да дюбелираш - гледай да преминаваш през лепилото - по краищата или през "топката"Наистина, има доста обърнати тухли и то най-вече около колоните, понеже ги ползвах за укрепване на кофража при изливане на колоните. На долния етаж всички фуги отвън са замазани с вар. Цялата къща отвътре е с варова мазилка по-дебела от 1,5 см. Това много не повлиява на повишението на топлоизолацията
аз не харесвам метода с "топките" защото въздуха отзад може да циркулира - не дай боже да влезе вода Над втория етаж изцяло е таван. За сега не мисля да е друго и нямам обшивка под циглите. Отделен е със стена и врата от втория етаж. Така, че тавана на терасата не е проблем да остане неизолиран. Та да попитам, мога ли да му тегля само една шпакловка без мрежа, колкото да не пада боклук от бетона за в бъдеще (естествено и някаква боя отгоре) или и на него да сложа 2 см. стиропор и съответните операции като при другата топлоизолация? Ако търсиш по-евтино решение - карай само на шпакловка (ако не си ползвал много криви метални платна
) и боя - ще всвърши работа!Относно газобетона на терасата, понеже терасата ще остане открита, отпред ще му сложа изолация като навсякаде, а от вътре мисля само да го шпакловам, иначе много ще си намаля простанството на терасата (в момента е 1,35 м, а като сложа изолация на стената отзад, ще падне още повече. Не си ме разбрал - не става въпрос да изолираш газобетона от вътрешната страна на терасата, а да изолираш пода на терасата, който те е таван на първия етаж!Относно по-дебел стиропор, иска ми се, обаче парите са кът
. Знам, че няма да увеличи с много цената, но в момента съм на границата. Помисли добре за това - със сигурносъ ако след една година се сетиш, че си направил грешка ще е още по-скъпо! И последно да питам: споменаваш, че границата между стиропора и фибрана ще се напука. По принцип ако не прекъсваш фугата има опасност - можеш да решиш проблема с "усилване" по наставките - допълнителен слой мрежа с ширина поне 35-40см.
Мислех да сложа половин метър фибран над цокъла за допълнителна здравина на ниските части. Кое е по-добриия вариант и заслужава ли си тоя половин метър. Задължително е в участъците на цокъла - още повече ако не правиш някакъв камък да ползваш фибран - има по-висока механична устойчивост!И последно: Тази драсканата мазилка ще предпази ли изолацията от повреди, най-вече от градушки? - Поне така казват производителите
, а аз се съмнявам че в БГ има такива "жестоки" градушки!P.S. Все пак ще проверя цената на 8 см. и ако имам възможност ще взема. Интересно, че има наличности за дебелини до 5 см., всичко по-дебело е по заявка. Явно хората масово слагат от 5 см. надолу, а като четох навсякъде, 6 см. е минимума за добър ефект. - Не знам за кой град говориш, но не би трябвало да е проблем - за мен всичко под 6 см е "отбиване на номера типично по български"
Прочетох всичко и ще го взема предвид. Да попитам още нещо, стига да не ставам нахален. В първият ми пост т.2 съм написал как мисля да правя цокъла. Как ще е по-удачно: да сложа фибран до земята и върху него да налепя плочките за цокъла(отпада водобранния ъгъл) или да сложа изолацията и после да налепя цокъла под водобранния ъгъл(тогава изолацията ще изпъква с около 5см.)
Относно изолацията на пода на терасата: става ли да сложа фибран, отгоре шпакловка с мрежа и върху това да залепя гранитогрес?(вече съм го купил, както и този за цокъла на къщата)
Виждал съм изолацията на една гара, накълвана от градушката, но беше правена по проект "Красива България", така че сигурно са спестили половината операции
)
А градът за който става дума е Враца, но едва ли и на други места е толкова различно, понеже съм виждал и в други складове какво товарят най-често в камионите.
Относно изолацията на пода на терасата: става ли да сложа фибран, отгоре шпакловка с мрежа и върху това да залепя гранитогрес?(вече съм го купил, както и този за цокъла на къщата)
Виждал съм изолацията на една гара, накълвана от градушката, но беше правена по проект "Красива България", така че сигурно са спестили половината операции
)А градът за който става дума е Враца, но едва ли и на други места е толкова различно, понеже съм виждал и в други складове какво товарят най-често в камионите.
Handy-man написа:Прочетох всичко и ще го взема предвид. Да попитам още нещо, стига да не ставам нахален. В първият ми пост т.2 съм написал как мисля да правя цокъла. Как ще е по-удачно: да сложа фибран до земята и върху него да налепя плочките за цокъла(отпада водобранния ъгъл) или да сложа изолацията и после да налепя цокъла под водобранния ъгъл(тогава изолацията ще изпъква с около 5см.) - На снимките не се вижда добре, но можеш да "играеш" с дебелината на фибрана за цокъла и така фасадата и цокъла (след като си налепил плочките) да са на едно ниво. Ако вземеш само 1 см по-тънък фибран от стиропора и си готов!
Относно изолацията на пода на терасата: става ли да сложа фибран, отгоре шпакловка с мрежа и върху това да залепя гранитогрес?(вече съм го купил, както и този за цокъла на къщата) - Само със шпакловка от лепило няма да минеш - направи поне 2-3 см армирана цименто пясъчна замазка върху "шприц" от лепилото. След това ти е греса!
Виждал съм изолацията на една гара, накълвана от градушката, но беше правена по проект "Красива България", така че сигурно са спестили половината операции
А градът за който става дума е Враца, но едва ли и на други места е толкова различно, понеже съм виждал и в други складове какво товарят най-често в камионите. - Отиди в склада на ЕТ "Емил Костов" - "Христо Ботев" 136 - там ще намериш каквото ти трябва!